lunes, mayo 14, 2007

EL PLACER.

OSHO escribió:

"Cuando vas buscando el placer no puedes amar, porque la persona que va buscando el placer utiliza al otro como medio.
Y utilizar al otro como medio es una de las acciones más inmorales, porque cada ser es un fin en sí mismo y no un medio. Pero cuando buscas el placer tienes que utilizar al otro como medio.
Te haces astuto, porque la lucha es tremenda. Si no eres astuto te engañarán, y antes de que los demás te engañen, tú tienes que engañarlos a ellos.
Ya advertía Maquiavelo a los buscadores del placer que la mejor forma de defensa es el ataque.

"No hay que esperar a que el otro ataque; podría ser demasiado tarde. Antes de eso, atácalo tú. Ésa es la mejor forma de defensa".

Y es un consejo que se sigue, tanto si se conoce a Maquiavelo como si no. Es muy extraño. La gente conoce a Jesucristo, a Buda, a Mahoma, a Krishna, pero nadie los sigue. La gente no sabe gran cosa de Maquiavelo, pero a él sí lo siguen, como si tuviera mucha importancia para ellos.
No hace falta que lo leáis; simplemente lo seguís. Vuestra sociedad está basada en los principios maquiavélicos; en eso consiste el juego político.
Antes de que alguien te quite algo, quítaselo tú. Tienes que estar siempre en guardia. Naturalmente, si estás siempre en guardia, te sentirás tenso, angustiado, preocupado. Todo el mundo está en tu contra y tú estás en contra de todo el mundo.
De modo que el placer no es ni puede ser la meta de la vida"

60 comentarios:

 kotto dijo...

Hola que tal, esta reinteresante el post.. me dejaste pensando...

cariños
bye

princess olie dijo...

Hola Kotto, bienvenido.

Osho es muy interesante, ayuda a descubrir otros puntos de vista.

Habrá más en tanto recopile otros libros de este gran filósofo hindú.

LS dijo...

Interesante... desde un punto de vista bastante duro, pero real, asi es la cosa, sin suavidades.

Saludos Olie

Mar y ella dijo...

Gracias por tu visita,interesante Osho...El también dice en uno de sus mandamientos que la verdad esta dentro de cada uno y que ahi debemos buscar nuestras respuestas....si aentimos de verdad no utilizaremos a nadie para salir beneficiados,nuestro beneficio sera, que a quién queremos esté feliz,puede ser junto a nosotros o lejos de nosotros..Me cuesta ver las relaciones humanas como una lucha o batallas...Gracias por tus palabras,por leerme....Un abrazo..

Nidesca dijo...

ay, bella, estas palabras me caen hoy como anillo al dedo, gracias por publicar tan sabias letras.

abrazos

Anónimo dijo...

Una verdad tan clara y nítida como el agua.

Matta dijo...

Realidad en plenitud,,,abrazo pa ti..

Recomenzar dijo...

Primero gracias por tu enlace a tu blog,Gracias

Antes de que alguien te quite algo,
quítaselo tú.
Tienes que estar siempre en guardia.

Naturalmente,
si estás siempre en guardia,
te sentirás tenso,
angustiado,
preocupado. Bueno mi pensar es diferente...Pero el poema me parece increible!!!!

Recomenzar dijo...

Primero gracias por tu enlace a tu blog,Gracias

Antes de que alguien te quite algo,
quítaselo tú.
Tienes que estar siempre en guardia.

Naturalmente,
si estás siempre en guardia,
te sentirás tenso,
angustiado,
preocupado. Bueno mi pensar es diferente...Pero el poema me parece increible!!!!

Anónimo dijo...

interesante que haya alguien para quien el amor no es placentero, ¿este idiota te parece interesante? ¿tanto asco te produce el placer? ¿con tu marido hablan del sexo de los ángeles y de cosas parecidas o alguna vez cogen? ¿te enteraste de que tenés cuerpo alguna vez o estabas muy distraída escuchando sermones acerca de lo que dicen que dicen, lo que dicen otros sin sentir que es el bien y que es el mal?
lenguaje de la obediencia el tuyo...

pasé por ver comentarios...

no te preocupes no lo vuelvo a hacer, no tienes que publicar este comentario si tanto te ofende, puedes seguir creyendo que el amor es displacentero o que es un sacrificio. tu problema, tu cabeza, tus mandatos.

roberto sanchez (también conocido como sandro).

Cristian dijo...

Buena entrada Olie.... creo que el problema es que el salto entre conocer y seguir a alguien es el compromiso que asumimos con quien seguimos... Yo conozco a muchos, pero solo sigo a uno, porque lo Conozco y lo amo. Bendiciones.

C. dijo...

He leido dos veces tu post, pero quede tan plop con la publicacion anterior a esta, que estoy en blanco.

Te dejo saludos!

fgiucich dijo...

Sabias palabras. Abrazos.

MentesSueltas dijo...

Muy bueno, para reflexionar que no es poco...
Dejo un fuerte abrazo desde Buenos Aires.
MentesSueltas

princess olie dijo...

Lorena, Mar y Ella, Nika, Anónimo 1, Matta, Mi Despertar, Anónimo 2 o "Roberto Sánchez", Padre Cristian, La Hormiguita Cantora, Fernando y MentesSueltas:

Definitivamente, Osho nos plantea visiones particulares de la vida y por el hecho de vivir en el lado occidental del mundo provoca todo un remezón.

A "Roberto" le digo que se fije bien en la lectura, acá no hay una desacreditación del amor humano, pues "el sexo es maravilloso, es en sí mismo un fenómeno natural, rítmico. Tiene lugar cuando el niño está preparado para ser concebido, y es bueno que ocurra, de lo contrario no existiría la vida. La vida existe a través del sexo; el sexo es el medio. Si entiendes la vida, si amas la vida, sabrás que el sexo es algo sagrado, santo. Entonces lo vives, entonces disfrutas de él, y desparecerá de forma tan natural como apareció".
Es el PLACER el tema, es el hombre nihilista, es la sociedad actual, donde el nihilismo se enzalsa, se superpone a todo.
Porque si buscas el amor, llegarás al placer, sin ninguna duda, con un sentimiento de plenitud que no es efímero.
En cambio, si partes al revés, en la búsqueda del mero placer, pues cualquier relación durará poco porque no tendrá la base fundamental, que es el amor.
Esto no tiene nada que ver con tu comentario, pero es tu punto de vista y lo respeto.
Ojalá leas esta respuesta y nos cuentes si mantienes tu conclusión.

Abrazos a todos:

olie

princess olie dijo...

Fe de erratas:

donde dice: DESPARECERÁ
debe decir: DESAPARECERÁ

donde dice: ENZALSA
debe decir: ENSALZA

Dedos sobre el teclado y tecla enter se confabulan para que estos errores sucedan...

Gracias

mixtu dijo...

De modo que el placer
no es ni puede ser
la meta de la vida"...

depende... puede ser o non...

abrazo de quien tiene dos brazos, yaya

Anónimo dijo...

SEÑORA OLLIE SEÑORA OLLIE LE VENGO AVISAR LE VENGO AVISAR LO KE COMENTE DONDE ESA TIA ANNAH PARA KE SEPA PARA KE SEPA PARA KE SEPA KE ESA SEÑORA ANNAH BORRO DE SU POST LOS CORREO DE DOÑA MARIA PAZ, DE DOÑA MARIA PAZ QUE LA ACUSAN DE VIOLAR LA ACUSAN DE VIOLAR LOS EMAIL LOS EMAIL AGENOS AGENOS AGENOS...........................
.................................
ESTO ES LO KE COMENTE Y TENGO MAS TENGO MAS........ TENGO MAS...... Y KE BUENO SU BLOG....... SU BLOG SU BLOG.......

Anónimo dijo...
FUISTE A BORRAR HUELLAS PERO IGUAL SE VAN A KERELLAR Y BORRASTE LOS EMAIL QUE POSTEASTE SE VAN A KERELLAR TE DIO SUSTO LO QUE TE DIJO LA SEÑORA ESA TIA PRINSESA PERO IGUAL SE VAN A KERELLAR SEVAN A KERELLAR PORKE LO SERVIDORES GUARDAN TOO Y NO CUESTA NA' RECUPERAR EL CACHE RECUPERAR EL CACHE RECUPERAR EL CACHE VIOLASTE CORRESPONDENCIA AGENA ES UN DELITO AKI TAMBIEN AKI TAMBIEN Y LA DANIELA TU COMPLISE COMPLISE COMPLISE SE VAN A KERELLAR SE VAN A KERELLAR SE VAN A KERELLAR

5/15/2007 9:32 AM

princess olie dijo...

Señor anónimo:

Según comprendo,
su intención
es la de desenmascarar
a quienes han estado,
en estos días,
vituperando
e insultando
a mi amiga María Paz.

Sin perjuicio de agradecérselo,
debo comunicarle
que he dado por superado
tan desagradable y nimio
incidente
y he ratificado una decisión
que adopté en el mes de abril
de no visitar algunos blogs,
cuyos enlaces
eliminé hace unos 28 días.

Las circunstancias sobrevenidas
el 11 y 12 de mayo
dan razón a mi intuición.

Espero que su próxima visita
sea para efectuar comentarios
a las entradas,
no obstante,
le reitero
mi gratitud,
si bien
hubiera preferido
conocer su identidad.

Atentamente,

princess olie dijo...

Señor anónimo:

¿Usted se llama Orbe?

Hay una nueva huella en mi servidor
por eso le consulto...

galadriel_m dijo...

Bueno que deseamos es lo deberiamos pensar todos para el futuro que camino debriamos caminar para sentirnos plenamente pobladores de este mundo...algún día deberemos escuchar como sociedda las voces que nos piden a gritos un cambio a nuestra vida.
Todos somos capaces de hacer con voluntad.
Saludos desde quilpué.

princess olie dijo...

Saludos y bienvenido, interesante comentario. Sin duda que habrá que hacer algo, empezando por nosotros mismos y ahora mismo. Los cambios llegan solos, por añadidura...

olie

Mónica Rebolledo Sagredo dijo...

olie, me encantó la entrada, no sé si la interpreté bien o no, pero el leerla me evocó el mundo de la politica partidista, en la cual solo se utilizan a las personas, donde no importa nada, solo lograr el tan preciado poder (que les causa placer), es una buena reflexión de lo que nos está moviendo el la actualidad, de cual es el eje que reina nuestras vidas y por ende nuestros actos.
Leí algunos comentarios y la verdad es que no se si seré yo, será el día, será que tengo un poco de fiebre porque estoy con gripe, pero no entendí mucho, te sugiero que restringas un par de comentarios que la verdad no veo que aporten al debate de ideas y opiniones.
Un abrazo

cieloazzul dijo...

Como si se tratara de una respuesta al aire Olie, éstas letras me han caído des mismo cielo...
no sabes que bien me ha echo leerlas...
Mil gracias!
besos:)

princess olie dijo...

Mónica:

Creo que es aplicable a toda clase de afán de placer per se: y el poder es uno de ellos.
Gracias por venir. Se te extrañaba.
---------

CieloAzul:

Me das una alegría, pues de eso se trata, de aportar en forma positiva al crecimiento personal.

Cariños a ambas:

Vigo dijo...

Desconfío de Osho, pero en este poema creo que debo darle la razón.
"La mejor defensa es el ataque" creo que sólo es válida en en fútbol (cualquier otro deporte por extensión) y el ajedrez (y cualquier otro juego por extensión).

giroaj dijo...

Hola Olie,

Me parece muy buena la distnción que se hace aquí del amor y la "busqueda del placer". Más en concreto del placer sexual, que no solo se circuncribe al sexo,...muchos políticos han afirmado que el poder es lo más afrodisíaco que probaron, y es cierto. El Poder va intimamente ligado a una energia sexual y animal,...es estadio actual embrutecedor que conocemos,...
Eso no tiene nada que ver con el placer que produce el sexo o la buena comida o tantos frutos buenos que nos da la vida. Se toman en su momento y una vez finalizado a otra cosa.
Entiendo que Osho, y en tu respuesta a "Roberto" lo explicas muy bien, habla de la "busqueda permanente de placer" como un fin a conseguir permanentemente en todo. Con lo cual, el que hace eso se convierte en su esclavo y polariza toda su energia; sus pensamientos y emociones estan regidas por ello. Un ser esclavizado y dominado, polarizado.
Por cierto que el tal "Roberto" me suena a cierta ninfómana que anda suelta por ahí,...no me extrañaría su poca visión y su metedura de pata, ademas de mal educada y violenta...de todo hay en el mundo,...

¡Muy buena, sí, tu distinción!!

Besossss.

Anónimo dijo...

Dile a la cabrona de la puta de la aguila que la perseguiran todos los demonios y tambien a todos los que la siguen visitando los maldigo con toda la fuerza de mi satan...

Águila libre dijo...

Hola:

Muchas gracias Olie.

Un fuerte abrazo,

María Paz

princess olie dijo...

Vigo:

Yo creo que
nuestra capacidad de pensar y nuestra libertad para admitir
es la que permite
que filtremos lo que no nos gusta
y seamos consecuentes
para decir que sí
a lo que es razonable.
Y este pensamiento de Osho
es muy útil
en nuestra actual sociedad.

------------
Giroaj:

Me asaltó la misma duda
con la identidad de "Roberto".
Es más,
revisé mi rastreador de visitas
y como esa pseudo Mesali-nat
estuvo acá,
ayer,
muy de mañana,
a pesar que perjuró no venir
a esta casa jamás, nunca
- texto que conservo -
y eso puede ratificar
esta conclusión,
pero no vale la pena
detenerse en ello.
Volviendo a lo principal,
has captado muy bien
el sentido del escrito:
sin duda
que el mero placer
esclaviza y obsesiona,
obnubila,
y el alma se llena de lascivia.

Abrazos a ambos, mis amigos:

olie

princess olie dijo...

SEÑOR "ANÓNIMO SATÁNICO":

LO QUE USTED ME PIDE MÁS ARRIBA Y QUE REPRODUZCO, POR SI SE ARREPIENTE DESPUÉS Y LO BORRA, Y QUE ES LO SIGUIENTE:

Dile a la cabrona de la puta de la aguila que la perseguiran todos los demonios y tambien a todos los que la siguen visitando los maldigo con toda la fuerza de mi satan...

mié may 16, 09:14:00 AM CLT


...LAMENTABLEMENTE PARA UTED,
NO LO HARÉ.
SI USTED NO ES CAPAZ
DE HACERLO,
LE ACONSEJO QUE
RECURRA A SUS AMIGOS,
QUE HE CONOCIDO MUY BIEN
EN ESTOS DÍAS
Y QUE PROFESAN SU MISMO CULTO.

ATENTAMENTE,

OLIE

Clo dijo...

1- nadie sigue a Maquiavelo, sino él a nosotros. la prueba está en que el comportamiento del que él habla, es inherente a la esencia humana. las personas actuaban así aún antes de que la madre de este señor se fijase en quien sería su padre y posteriormente fuere dado a luz.
2- jesucristo, buda, mahoma y krishna, hablan de "perfecciones morales"; del como se debe actuar, por encima del instinto natural. este segundo, casi inevitable para el ser humano, es el origen, medio y fin del trabajo de Maquiavelo.
jesucristo, buda, mahoma y krishna, enseñan. Maquiavelo, habla de lo ya expuesto.

saco dos conclusiones: a) este pensamiento de Osho es una gran falacia (no se me ofenda, por favor).
y, b) es curioso, se debe atacar, sin que tu oponente se entere que es atacado. con tanta sutileza, que éste, termine confundiendo sus deseos con los primariamente tuyos. ja! y además se sienta afortunado/a de que "se los cumplas".
un abrazo.

Clo dijo...

p.d: y siiii, entendí que el placer es el medio y no la meta, pero como en este momento tengo hambre, frío y un tremendo deseo de aventar una por una las motos que están probando un grupo de inadaptados sociales a sólo pasos de mi casa,.... TODOS CONTRA OSHO! jeje
un beso.
muy buen post.

Alvaro Horta Calzada dijo...

Vaya, vaya... mira cómo se demuestran con estos ejemplos u tanto "irracionales" las reflexiones de Osho.

En fin... pasaba a saludarte. Espero que estés muy bien.

princess olie dijo...

Clo:
Yo jamás
lo hubiera interpretado
de esa forma,
y eso es lo valioso
de conocer a personas diferentes,
cada cual aporta lo suyo.

No me ofendes, amiga,
respeto tu opinión:
ya me has ido conociendo,
¿no es así?,
tal como yo, a ti.
Tú ya aprendiste
qué es lo que me ofende.

También,
hay actitudes
ofensivas y agresivas que,
en vez de crear indignación,
dan lástima,
pues exhiben miseria.

Es obvio a qué me refiero.

Abrazos,

princess olie dijo...

Je je, buen punto
Álvaro...
Extraño tus entradas
siempre interesantes:
iré a verte otra vez;
te visité ayer
y no habías
posteado nada.

Abrazos desde el Norte:

olie

princess olie dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Panchy dijo...

Cuan ciertas tus palabras.

Saluditos amiga

Umma1 dijo...

No la meta, ciertamente.
Pero sí hay que celebrarlo... Según mi modo de entender, bastante nos escatimaron el derecho a disfrutar.

Un saludo

Anónimo dijo...

Qué interesante y lindo ver cómo la filosofía es tan especial en la vida, y si llega de las manos de este maestro hindú mucho mejor!!

Besos y abrazos tía, ya que hace miles de lunas que no la veo, pero la veré!! jajaj!!

Suerte!

Carolina dijo...

Querida Olie, solo paso a dejarte un gran abrazo, y mucha fuerza para que soportes a esas "personas" que te insultan. Supe del problemilla que hubo, creo que odo ha sido un malentendido, y calro, como personas fallamos. No creo que se deba hacer tan grande la cosa.

Anyway, muchos saludos!!! Un besote.

LaLy dijo...

Hola..mi primera visita a tu blog.
Te felicito tus letras llevan a la reflexiòn y a replantearse nada mas y nada menos, nuestra meta en la vida.

Me ha encantado visitarte,prometo volver.
Cariños

princess olie dijo...

Panchy:

Gracias por tus saludos, pronto estaré por allá.

--------------------------
Umma1:

Bienvenida,
me alegra recibir personas
que dejan sus comentarios
con altura de miras.

Entiendo a lo que te refieres,
creo que la clave
ha sido que una pareja
ya no tiene sólo una "relación",
sino que ha aprendido
a "relacionarse".
Ya en ese punto
surgen otras cosas,
otras alianzas,
hay confianza,
respeto,
luego amor
y el placer deviene solo.
Iré a conocerte.

-----------------------------
Fernandita:

Me he portado mal contigo
no he pasado por tu blog,
pero voy a reivindicarme pronto.

Sabes que las puertas de mi casa
están abiertas,
pero Javilina ha estado
más ocupada que nunca
entre trabajos y pruebas.

Igual te he extrañado
y bueno, cuando sea posible,
nos veremos otra vez.

Osho me gusta, en general,
siempre encuentro algo nuevo en él,
aunque haya leído sus obras
anteriormente.
Y bueno,
tú,
que amas la filosofía,
y la estudias
¡has de entenderlo
mucho mejor que yo!
-----------------------------
Carolina:

De corazón agradezco tu apoyo.
Si bien las cosas se aclararon
por sí solas
y no vale la pena
insistir en el asunto.

Además,
tal como lo comentó
un señor anónimo
hace un par de días
todo queda guardado
en el caché,
a lo cual agrego
el servidor
y mi contador de visitas.

Creo que
¡soy muy importante para ellos!

Todavía se toman la molestia
de venir a mi casa,
para insultar,
atribuir acciones
oscuras de mi parte,
intrigar.
Ése es su pobre mundo.
Gracias a Dios,
no es el mío.

Siempre he dado la cara
y no necesito esconder
quién soy.
Si voy a otro blog
para comentar
lo hago con mi identidad real.

En fin,
Carolina,
reitero que no vale la pena
seguir en dicho tema,
y me alegro
de haber eliminado
todos sus enlaces
tres semanas antes
de las entradas
escritas en contra de mi amiga
los días 11 y 12 de mayo.
En otras palabras:
saqué la basura a tiempo.

Lástima que el camión recolector
tiene que seguir pasando
todas las mañanas.
----------------------------

Abrazos y gracias a todos ustedes:

olie

Anónimo dijo...

SEÑORA OLIE.......SEÑORA OLIE....LE
HICIERON UN BLOG TOMANDO PARTE DE
SU IDENTIDAD......DE SU
IDENTIDAD....CON LA FOTO DE UNA BRUJA...DE UNA BRUJA FEA...Y USTED SE VE KE'S UNA PRINSESA LINNDA...
UNA PRINSESA LINDA...DIZKE FUE LA MESALINA, LA MESALINA, KE LE GUSTA FOLLEAR Y FOLLEA MUCHO MUCHO PERO NO LE PAGAN....NO PAGAN POR KE´S MALA .............................
USARON LA PALABRA PRINSESS Y LE AGREGARON ODIE INJURIE............
USTE SE PUSO IMPORTANTE............
GILIPOLLAS KE IMPORTANTE...SI NO LO FUERA NO INVENTAN NADA..........
NO INVENTAN NADA...................
ASI SON ELLOS CON SU JEFA KE LOS MANDA A TOOS A TOOS A TOOS.........

Y NO SOY ORBE......................
NO SOY ORBE........................
VENGO DE OTRA SFERA...............
DE OTRA SFERA.....................
DE OTRA SFERA.....................
DONDE LOS CONOCI A TOOS............
OTRO DIA LE KUENTO KIEN SOY........
PORK ME GUSTO SU BLOG SU BLOG

princess olie dijo...

Bienvenida, Flores de Alquiler. Me alegra saber que te gustó el tema.
Osho siempre es interesante.

Saludos,

olie

MR. HYDE dijo...

mis respetos linda señora
pronto estaré con buenas verdades

princess olie dijo...

Señor Esférico:

Sea usted bienvenido.

No obstante, le rogaría que sus verdades se relacionen con las entradas de este blog y no con asuntos ajenos a él.

Muchas gracias,

olie

criticón dijo...

ESFERICO

Así es fácil decir, verdades mentiras o lo que quieras, sabes que jamás se defenderá. No seas aprovechado hombre.
Ahora estaba todo tranquilo

Saludos a la dueña del blog, buenas noches

princess olie dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
MR. HYDE dijo...

Gilipollas! no quise causarle problemas ni cuitas asi que le hare caso distinguida dama.
Veo que lee a Osho y que lo entiende, extracta con acierto lo escrito acerca del placer lo que comparto.

Las parejas son casuales y la gente esta cada vez mas sola, hasta los matrimoniados se sienten asi, las mujeres sueñan con poseer hombres que no son sus maridos y los hombres casados se lían con otras mujeres para cambiar de habito.
Creyente no soy mas la respeto sus valores estan a piel.
Saludos señora que en mi pagina personal dire lo que hay que decir

Mar y ella dijo...

Olie pase a leerte nuevamente y me encuentro con que remodelastes tu casa,te quedo preciosa,según mi opinión con colores cercanos a tú dulzura....que tengas una linda tarde..

princess olie dijo...

Querida Mar y Ella:

Gracias, tu hermoso comentario me anima. Como ando redecorando mi casa real, decidí hacer lo mismo aquí y este color me identifica.

Las plantillas actuales son muy bonitas.

Abrazos:

olie

princess olie dijo...

Bienvenido seas, Carlos y gracias por el comentario y por tu aporte.
"El arte de la guerra" lo leí hace años, al igual que "El príncipe", de Maquiavelo.

Pero el resto los conozco porque alguna vez supe de esos títulos, de modo que ahora podré suplir ese "bache" cultural.

Saludos,

olie

Clo dijo...

querida Olie; no sé si leerás este mensaje a estas alturas, pero visto que no se puede hacer comentario ya en tu post superior, te pido en este si me unes a tus contactos de msn. no, no estás obligada, si? mi hotmail aparece en mi perfil.
un gran beso y calma, mucha calma.

princess olie dijo...

Querida Clo:

La verdad es que no me gusta mucho usar el MSN, prefiero el correo.

Veré cómo te lo hago llegar. No será por este medio, pues si no, los insultos seguirán persiguiéndome, je je...

Besos NO CENITALES:

olie

Marta Salazar dijo...

Muy bueno! Perdón por la ignorancia, pero quién es OSHO?

Sls!

Clo dijo...

sólo haceme llegar un mail y sabré el tuyo. te doy mi palabra de dama de que no lo usaré a menos que sea necesario. es que si desapareces, cómo te molesto?
besos aceptados.
cuídese.

princess olie dijo...

Martita:

Osho fue un filósofo hindú que se graduó en Inglaterra.
Jamás escribió un libro, sus obras escritas son transcripciones de seminarios y conferencias donde respondía las preguntas del público.

Abrazos,

olie

princess olie dijo...

Clo:

Te envié mi mensaje...
Cariños,

Marta Salazar dijo...

Gracias por la respuesta! un abrazo!